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 Question sur le réglement et sur l'arbitrage

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tocuob
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MessageSujet: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Dim 17 Sep - 13:08

un sujet sur lequel nous pourrions nous poser des questions sur le règlement et en débattre.Mais surtout ne pas critiquer les arbitres .Il apparait souvent que beaucoup de joueurs pensent connaitre le règlement.Mais le connaissent-ils vraiment?Tout le monde a-t-il déja lu le livret jaune "bible" du handball?
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julienjourdain
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Dim 17 Sep - 13:11

moi oui...
mais je suis le seul dans mon équipe et ça doit être partout pareil. D'où les nombreuses critiques envers l'arbitrage... Quand tu discutes avec des jouers de N3 ex N1 et qu'ils ne connaissent pas les règles basiques, n'ont jamais entendu parler de cône défensif...c'est inquiétant
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Flying
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Dim 17 Sep - 13:11

de cone defensif???
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julienjourdain
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Dim 17 Sep - 13:15

Flying a écrit:
de cone defensif???
et oui quand le défenseur maintient l'attaquant dans le cône, c'est jet franc (sauf coup....) mais dès que l'attaquant sort du cône c'est jet franc (ou 7m)+sanction disciplinaire. Grosso modo le cône cest comme cheers mais de face. je pense qu'il est essentiel que les arbitres d'un club interviennent à l'entrainement et siffle le petit match final comme un vrai pour faire comprendre aux joueurs pourquoi ils seront sanctionnés en match
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Flying
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Dim 17 Sep - 13:18

ah oui OK je vois bien mais bon on ne connait pas forcement les termes utilisés dans la petite bible mais on sait quand meme en pratique ce que cela signifie je pense.
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julienjourdain
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Dim 17 Sep - 13:19

toi oui mais des joueurs ralent quand il y a une sanction alors qu'elle est méritée...donc tout le monde ne doit pas savoir même sans connaître le terme exact
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tocuob
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Dim 17 Sep - 13:28

tout défense irréguliere faite dans le cone défensif estpénalisée par un jet franc.Les fautes faitent a coté du cone c'est jet franc 2mn.Celles faitent derriere le cone c'est carton rouge .C'est grosso merdo le réglement,aprés tout dépend de l'enormité de la faute.
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yannhand
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Dim 17 Sep - 13:29

lol julien ca ca changera jamais et ca fai parti du jeu les joueur qui rale parfois saven quil on tort mais il essaien d'influencer
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Flying
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Dim 17 Sep - 13:33

et encore on n'a pas trop à se plaindre par rapport aux footeux je trouve
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yannhand
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Dim 17 Sep - 13:34

bah carremen eux les footeux c chaque coup de sifflet
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tocuob
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Dim 17 Sep - 13:37

por avoir une meilleur synthese des discalifiqutions directes je vous propose de télécharger sur le site de la ligue ou de votre comité ,les rapports d'arbitre(qui sont vierges,les rapports bien sur).
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tocuob
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Dim 17 Sep - 14:14

http://www.handball14.com/downloads/rapport_cra.doc
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Lun 18 Sep - 10:31

Disqualification et rapport
Les consignes IHF et FFHB (pour résumer) :
Un carton rouge (disqualification) devrait se suffire à lui même et ne pas entrainer de suite après match et ce, afin que les arbitres n'hésitent pas à le sortir.
Donc une disqualification directe n'entraine pas de rapport à l'exception des fautes commises dans les derniers instants pour conserver un score et d'autres exceptions.

Le rapport n'est plus la rêgle mais l'exception.

ex : un défenseur touche le bras d'un ailier shooteur (avant la la 58eme) mn = disqualification directe - pas de rapport - sanction terrain suffisante.

ATTENTION CE N'EST PAS VALABLE POUR LA LIGUE DE NORMANDIE !
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Lun 18 Sep - 11:42

Complément :

Disqualification
16:6 Une disqualification doit être prononcée dans les cas suivants :
a) comportement antisportif par l’un des officiels d’une équipe, après qu’ils aient déjà été sanctionnés à la fois par un avertissement
et une exclusion en vertu des règles 8:4, 16:1c et 16:3d ;
b) irrégularités présentant un risque pour l'intégrité physique de l’équipe adverse (8:5)
c) comportement antisportif grossier d’un joueur ou d’un officiel de l’équipe sur ou en dehors de l’aire de jeu (8:6, Interprétation
n° 6) et dans le cas particulier de comportement antisportif répété ou significatif lors d’une épreuve décisive comme l’épreuve des
jets de 7 mètres (2:2 Commentaire et 16.13) ;
d) voie de fait d’un joueur en dehors du temps de jeu réglementaire, c’est-à-dire avant le match ou pendant le déroulement d’une
épreuve décisive (2:2 Commentaire 8:7; 16:14b) ;
e) voies de fait d’un officiel (8:7) ;
f) troisième exclusion d’un même joueur (16:5) ;

16:8
…/…
En principe, une disqualification s’applique seulement au temps de jeu restant du match où elle a été signifiée. Elle est considérée comme une décision prise, par les arbitres, fondée sur leur observation des faits. Une disqualification ne devrait pas avoir de conséquences au-delà du match, à l’exception d’une disqualification motivée pour voies de fait (16:6d-e) ou si un comportement antisportif grossier d’un joueur ou officiel d’équipe (16 :6c) répond à la catégorie a) d ) ou g) de l’Interprétation n°6. Des disqualifications de ce type doivent être motivées sur la feuille de match (17:10).
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jubou
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Mar 19 Sep - 12:24

Tes infos sont exactes Spyman mais il faut insister sur le fait qu'au niveau REGIONAL et DEPARTEMENTAL (en tout cas dans le 14), toute disqualification doit entrainer automatiquement un rapport.
Ceci est fait pour que l'arbitre ne se substitue pas à la Commission de Discipline mais aussi pour que la distribution de biscottes rouges ne prolifère pas. En effet, on peut craindre que si les arbitres n'ont plus la "contrainte" de la paperasserie (et donc de justifier officiellement leurs décisions), ils donnent du rouge à tout vent.
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Mar 19 Sep - 12:27

tocuob a écrit:
tout défense irréguliere faite dans le cone défensif estpénalisée par un jet franc.Les fautes faitent a coté du cone c'est jet franc 2mn.Celles faitent derriere le cone c'est carton rouge .C'est grosso merdo le réglement,aprés tout dépend de l'enormité de la faute.

Félicitations Monsieur Boucot, je vois que tu as retenu quelques trucs de ta formation d'arbitre ...
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Mar 19 Sep - 13:53

jubou a écrit:
Tes infos sont exactes Spyman mais il faut insister sur le fait qu'au niveau REGIONAL et DEPARTEMENTAL (en tout cas dans le 14), toute disqualification doit entrainer automatiquement un rapport.
Ceci est fait pour que l'arbitre ne se substitue pas à la Commission de Discipline mais aussi pour que la distribution de biscottes rouges ne prolifère pas. En effet, on peut craindre que si les arbitres n'ont plus la "contrainte" de la paperasserie (et donc de justifier officiellement leurs décisions), ils donnent du rouge à tout vent.


C'est ce que j'ai précisé en capital sur le précédent post.

Toutefois je ne pense pas que la position de la ligue soit motivé par la crainte d'un essor de carton rouge mais plutôt un temps d'adaptation aux rêgles en vigueur et notamment des cas particuliers qui nécessitent je le reconnais une connaissance plus poussés de la rêgle en vigueur.
Je ne connais pas d'arbitre qui donnerait du rouge à tout vent s'il n'y a plus de rapport par contre cela va "libérer" certains arbitres qui n'osent pas mettre une disqualification notamment en 1ere MT ou les JA.
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tocuob
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Mar 19 Sep - 14:12

Il y a aussi un autre probleme.Auparavant en cas de carton rouge,l'arbitre si il estimait que celui si etait sévère pouvait le marquer sur son rapport et la commission en tenait compte.Maintenant quelle pression vont avoir les arbitres, par les officiels, a la fin de chaque match.Ces derniers essaieront de "négocier" le fait de ne pas faire de rapport.Et le joueur sur qui la faute a été commise,quel sentiment aura-t-il ,si l'arbitre ne fait pas de rapport(en son ame et conscience).L'arbitre sanctionne et ensuite la commission juge.Les arbitres seront dorénavant des "juges de proximité" pour les petits "délits".Une responsabilité de plus qui entrainera des pressions en plus.Est-ce bien nécessaire?
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jubou
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MessageSujet: Re: Question sur le réglement et sur l'arbitrage   Mar 19 Sep - 14:59

Tu parles comme si cette mesure était effective pour nous arbitres "de proximité".
C'est justement pour éviter les dérives que tu exposes que CRA et CDA n'appliquent pas ce principe. Et d'après mes infos, il ne s'agit pas d'une mesure transitoire.
Au plus au niveau, c'est une autre histoire. Il y a un délégué et des suiveurs sur quasiment tous les matches. Et les arbitres savent bien que leur 'carrière' est en jeu à chaque instant donc ils n'ont pas intérêt à se louper.
Pour ce qui est de la pression des officiels, pour moi ça ne change rien, elle existe potentiellement déjà pour transformer un rouge en 3x2.
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