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 Règlement...

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nounours81
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MessageSujet: Re: Règlement...   Jeu 22 Mar - 15:17

c'est tout a fait cela !!
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Papy
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MessageSujet: 12 ou 14 ?   Jeu 22 Mar - 18:06

Coucou, Wink

Les règles de l'IHF s'appliquent aux épreuves qu'elles gèrent et des aménagements sont faits par chaque fédération, ce qui est le cas en France. Shocked

Je vais finir par croire que pour arbitrer, il faudrait avoir un bac S, car toutes les réponses actuelles sont des chiffres. affraid

Pour la France, rendez-vous dans le Livret à la page 16 - Règle 4:1 et vous aurez la réponse qui est 12 ou 14, suivant........... Bonne lecture. study

Pour la Coupe de France, uniquement, si vous rencontrez une équipe de D.1.M ou D.1.F ou D.2.M (je préfère le préciser, car possibilité de croire que toutes les équipes engagées en Coupe de France ont ce droit. Eh! Bien............ NON No
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yannhand
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MessageSujet: Re: Règlement...   Jeu 22 Mar - 18:22

Attention papy tu commence a venir de plus en plus !!! Tu va devenir acrocher a ton clavier!!
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tocuob
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MessageSujet: Re: Règlement...   Jeu 22 Mar - 18:29

Je ne suis qu'un simple arbitre stagiaire mr Papy.Je ne connais donc que trés simplement le livret jaune.Car mon livre de chevet du moment est
"Géranium mon ami ou comment embellir votre balcon a la belle saison".
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big moustache
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MessageSujet: Re: Règlement...   Ven 23 Mar - 14:56

si vous voulez voir le réglement, allez le télécharger sur le site de l'IHF et il est en français
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Papy
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MessageSujet: Attention !   Ven 23 Mar - 15:19

Coucou Big moustache, Wink

Attention, je viens de vous dire que le Code de l'IHF n'est pas mot pour mot, celui du Livret d'Arbitrage Français qui fait référence pour la gestion de nos championnats. Rolling Eyes

Par exemple, la FFHB applique deux règles qui sont spécifiques au handball français : Twisted Evil

1° -La tenue des joueurs de champ doit être UNIFORME. (Spyman, cet abjectif n'a rien à voir avec l'armée). Laughing

2° -La possibilté qu'un joueur soit également écrit comme Officiel A (officiel Responsbale sur la feuille de match) cyclops

Et diverses précisions sur les règles pour les adaptées à notre championnat. Exclamation

Donc, faîtes attention à ne pas appliquer uniquement les règles présentées dans le code 2005 de l'IHF. No

Bon, je vous quitte, car cette fois, je ne pourrai pas revenir avant lundi. Sleep

Bon match a vous. Basketball sunny Wink

Yannhand, merci de t'occuper de ma santé, alors je t'écoute et je décroche de mon clavier qui a chauffé cette semaine. geek
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MomoBijawi
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MessageSujet: Re: Règlement...   Lun 1 Oct - 10:49

Question pour mes amis spécialistes du règlement :

Samedi soir à Créteil, un de mes garçons a pris 2' sur une sanction différée aussitot après un but adverse ... pas de problème jusqu'ici !!!
Ensuite j'ai un peu ralé (je sais ça va en faire rire certains) pendant que mon équipe se plaçait pour réengager, Monsieur l'arbitre me sanctionne d'un avertissement (normal c'était aussi pour le faire réagir que j'avais ralé) et décide de rendre la balle à l'adversaire sur notre engagement (pas effectué), donc j'ai demandé une explication à son binome pensant que nous devions conserver la balle et il est revenu m'en mettre 2 (minutes) en me demandant "gentiment" d'aller m'acheter un code d'arbitrage (lui qui a mis 10 minutes avant chaque mi-temps à faire mettre les maillots dans le short ...Cf discussions précédentes sur les nouvelles règles !!!). Le match s'est néanmoins très bien fini, y compris dans les relations banc/arbitre (un pti sourire c'est gratuit et ça détend) mais je ne les ais pas sentis prets à reconnaitre d'éventuels erreurs, ce qui ne m'aurait pas géné, les arbitres comme les joueurs sont en formation ...

Questions :

1> devait-il rendre la balle à Créteil après le jaune ?

2> les jeunes arbitres ne font-ils pas du zèle parfois, en ne tenant pas compte de la "qualité" des entraineurs en terme de lecture de jeu, en se cantonnant au sacrosaint "code" et en ne privilégiant que peu le dialogue avec les techniciens en place ?

PS - Je n'ai aucun grief contre l'arbitrage, je sais que j'ai tort de raler parfois meme si ce n'est jamais méchant (nombre d'entre vous m'ont déjà arbitré), mais je me demande si ces comportements servent à valoriser l'image des arbitres, parfois ils gagneraient à essayer d'etre plus "sympas" ce qui n'empeche pas à mon sens de tenir le match.
Le comportement est une chose, les sanctions en sont une autre... on peut très bien mettre 2' en expliquant gentiment, ça passe aussi bien et cela évite d'avoir l'impression d'etre pris par la patrouille ...
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Halband
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MessageSujet: Re: Règlement...   Lun 1 Oct - 11:15

Bonjour MomoBijawi,

1> La balle n'étant pas vivante ( vous ameniez la balle au centre pour engager ), il n'aurait pas du redonner la balle à Créteil.

2> Je ne pense pas que les Arbitres aient à tenir compte de la "qualité", toute relative dans certains cas, des entraineurs. Un certificat d'aptitude des entraineurs n'est pas fourni aux arbitres avant le match Razz . Un réglement est un réglement.

CEPENDANT, cela n'empèche pas l'arbitre de "communiquer" sur ses décisions APRES le match ou à la mi-temps. Cela peut avoir des vertues pédagogiques. On s'apperçoit que ces explications ( justifications ) sont souvent le fait d'Arbitres ayant un bonne maîtrise et de l'expérience.

Amicalement
Jean-Marc
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MessageSujet: Re: Règlement...   Lun 1 Oct - 11:57

Autre question : samedi lors du match Courseulles - Avranches, en pleine seconde période, l'arbitre renvois sur le banc un joueur pour qu'il enlève sa genouillière "dangereuse". Ce joueur l'avait depuis le début de la rencontre et était sur le terrain.

Question 1) A quel moment l'arbitre doit prévenir un joueur qu'il a une protection dangereuse? A tous moments?

2) La définition d'une protection dangereuse? La sienne était souple avec un renfort plastique, lui aussi souple et complètement intégrée dans la genouillière, rien apparent.

"Vu des tribunes, il y avait confusion en pensant que le joueur a pris 2', l'équipe se trouve destabilisé et le joueur perturbé, difficile de se remettre dans le match", ce dernier paragraphe n'engage que moi.
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MessageSujet: Re: Règlement...   Lun 1 Oct - 12:18

1) l'arbitre doit le prevenir au moment ou il s'en apercoit, donc à tout moment, l'idéal étant bien sur avant le coup d'envoi, mais souvent on le remarque lorsqu'on voit le joueur évolué.

2) Dans ce cas l'arbitre est seul juge de ce qui est dangereux ou non, c'est bien le problème.
Le mieux est peut être que le joueur se présente avant le match pour voir si c'est conforme, ou bien il essaye de passer en douce...mais ça ne marche pas toujours Wink
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spyman
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MessageSujet: Re: Règlement...   Lun 1 Oct - 12:20

Question 1) A quel moment l'arbitre doit prévenir un joueur qu'il a une protection dangereuse? A tous moments?
Normalement en début de match mais si l'objet est illégale le fait de "ne pas l'avoir vu" et fait retirer ne l'avalise pas pour le reste de la rencontre.
ça arrive qu'on fasse retirer une boucle d'oreille en cours de match ou si un arbitre ne siffle pas un marché en début de rencontre il n'est pas obligé de laisser 4 pas jusqu'à la 60'.
D'où l'intérêt de la petite note CRA pour tenter d'uniformiser la positions des arbitres.

2) La définition d'une protection dangereuse? La sienne était souple avec un renfort plastique, lui aussi souple et complètement intégrée dans la genouillière, rien apparent.
Sur la note CRA, il ya 2 photos pour ce qui est interdit ou pas
http://perso.orange.fr/arbitrage.handball/fichier_pdf/Consignes%20CRA%20LNHB.pdf
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spyman
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MessageSujet: Re: Règlement...   Lun 1 Oct - 12:24

1> devait-il rendre la balle à Créteil après le jaune ?
Jusquà preuve du contraire NON

2> les jeunes arbitres ne font-ils pas du zèle parfois, en ne tenant pas compte de la "qualité" des entraineurs en terme de lecture de jeu, en se cantonnant au sacrosaint "code" et en ne privilégiant que peu le dialogue avec les techniciens en place ?
C'est un privilège réservé aux joueurs ou aux entraineur de se prendre trop au serieux ?
lol!
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MomoBijawi
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MessageSujet: Re: Règlement...   Lun 1 Oct - 12:28

Halband a écrit:
Bonjour MomoBijawi,


2> Je ne pense pas que les Arbitres aient à tenir compte de la "qualité", toute relative dans certains cas, des entraineurs. Un certificat d'aptitude des entraineurs n'est pas fourni aux arbitres avant le match Razz . Un réglement est un réglement.

Les entraineurs de championnat de France -18 sont très souvent des formateurs expérimentés avec un vécu de joueur de bon niveau, les JA ne sont dans le meilleur des cas que des joueurs de championnat de France -18 (par rapport à leur age)... Sans recommander aux arbitres de se laisser influencer en direct par les bancs, je crois qu'entendre le point de vue d'un technicien quant à la lecture d'une situation de jeu, meme si c'est en direct, ne peut qu'apporter quelque chose à la vision du jeu des JA et les faire progresser pour les matchs suivants (et en aucun cas ne doit influer sur leur façon d'arbitrer la rencontre en cours)
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MomoBijawi
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MessageSujet: Re: Règlement...   Lun 1 Oct - 12:34

spyman a écrit:

C'est un privilège réservé aux joueurs ou aux entraineur de se prendre trop au serieux ?
lol!

Excellent .... tu as raison Spyman mais j'ai déjà battu ma coulpe dans les paragraphes précédents !!!
Je trouve dommage que le dialogue ne soit pas spécialement proné dans la formation des Jeunes Arbitres !!!

PS- j'essaie d'etre sérieux sans chercher à m'y prendre...
PS 2 - dans le cas présent tu comprendras ma déception : -4 à créteil à ce moment du match, balle rendue aux locaux, 4 contre 6 pendant 2' (ça aide pas) et le pti << va t'acheter un code>> pour faire plez : le tout par un bézo de 17 piges qui doit se repasser la 1/2 finale France-Allemagne 2007 avant d'aller siffler.
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spyman
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MessageSujet: Re: Règlement...   Lun 1 Oct - 12:40

ça ne t'était pas spécialement destiné
MomoBijawi a écrit:

Je trouve dommage que le dialogue ne soit pas spécialement proné dans la formation des Jeunes Arbitres !!!
Je n'ai jamais entendu dire dans aucun stage auquelle j'ai participé que l'arbitre avait toujours raison ou qu'il fallait faire preuve d'autorit"arisme".
Les jeunes arbitres ont peut être plus besoin de s'affirmer (certain vieux peut être aussi lol! )et cela peut aboutir à ce que tu décris.
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jubou
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MessageSujet: Re: Règlement...   Mer 3 Oct - 9:28

MomoBijawi,

Sans chercher à les défendre à tout prix (car dans ton cas ils ont commis une erreur qui méritait Faute Technique ... sauf qu'on ne peut pas réclamer une Faute Technique à un JA), il faut prendre en considération que :
- par définition le JA est relativement peu expérimenté et on le considère toujours en phase de formation tant qu'il est dans la filière JA. Il est souvent à peine plus âgé que les joueurs, parfois moins.
- siffler des -18F sort de son ordinaire où il doit gérer la pression d'un public plus fourni qu'en championnat régional ou départemental, la pression des bancs, là aussi plus expérimentés, la pression liée à la présence d'un tuteur dans la tribune où à la table, l'enjeu de ce championnat et aussi l'engagement physique des joueurs plus importante qu'en -15 ou -17 régional.

Bref tout ça pour dire qu'il faut (faudrait) être à mon goût un peu plus complaisant avec les JA en admettant qu'ils sont dans un cycle de formation qui doit les amener tout doucement (parfois trop vite) à l'arbitrage en N3 M.

Mais ça ne justifie pas leurs erreurs.
Quant au manque de dialogue après le match, c'est le gros problème de beaucoup d'arbitres. S'ils n'acceptent pas le dialogue ni la remise en cause, ils ne progresseront pas.
Encore que pour les JA en -18F, il y a normalement présence systématique d'un tuteur pour faire ce boulot là.
Mais il faut admettre que c'est difficile pour un jeune ou un débutant d'aller dialoguer après le match avec quelqu'un qui t'a cassé les c..... pendant 60 minutes. C'est humain. Et on a tendance à oublier que l'arbitre est un homme comme les autres avec ses états d'ame.
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spyman
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MessageSujet: A VOIR ABSOLUMENT   Mer 3 Oct - 14:21

A VOIR : Un petit test « VIDEO » sympa sous forme de QCM pour l’application des règles proposé par le site Arbitrhand

http://www.arbitrhand.fr/article.php3?id_article=554

Et pour ceux qui veulent aller plus avant des Quizz pour tous mais là sans support video. (C’est très rapide à faire et corriger immédiatement)

http://www.arbitrhand.fr/rubrique.php3?id_rubrique=95

Ou la batterie de question pour les « pros » qui donne lieu à plein de débat lors des stages

http://www.arbitrhand.fr/IMG/pdf/300_questions_pour_preparer_les_tests_ecrits.pdf

Allez y ça prend pas beaucoup de temps et ç’est vraiment sympa

scratch scratch scratch study study study cheers Sad Very Happy
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